對於吉田包「OLDNEW」系列所帶來的新挑戰，染色工房「Omae」的負責人大前清司先生及其繼任人水谷真也先生深明當中的困難，並以精湛的技藝回應了其高難度的要求。今回我們訪問了這個項目的兩位關鍵人物，充分理解關於「OLDNEW」系列精心製作的過程。
難以着色的挑戰
OLDNEW系列的袋使用了中層棉質黏合加工的材質，看起來很難染色，請問是如何做到呢?
水谷 到目前為止，我曾經對各式各樣的材質所製成的產品進行染色工序，OLDNEW系列可説是相當難染色的產品之一。待染色的材質在染色前通常要經過一個稱為「精煉」的過程，這是因為作為材質來源的原紗(紡紗階段)，當中含有污垢、雜質、油污等，它們會影響柿染，造成不均勻的上色狀態。這次的項目當中，我們使用了經「精煉」去除雜質的中層棉質黏合尼龍布料製成的袋進行染色，中層夾棉這種材質，除非通過充分的揉搓，否則染料是不能穩定地滲透至棉絮之中。但是當它浸透量足夠時，就會變得很沉重，當你要提起或擠壓一個大尺寸的產品時，必須非常小心。另外，袋子的裝飾包邊較為結實，光靠用手揉搓是無法得到穩定的染色效果，因此我一邊顧及柿汁必須滲透至袋子包括邊緣在內的每個部分，一邊加上自己的體重用力地揉搓它，花了很長的時間進行反覆揉搓、染色。儘管經過多次的失敗和試驗，被視為難以染色的材質，最終我們也能創造出絕佳的染色效果。
順便一提，這次是我有生以來第一次得了腱鞘炎(笑)。當我工作的時候還好，因為工作專注又貼上膠布，不會感到很大問題，但是日常生活中的一些小動作，比如拿起杯子喝咖啡或者拿起一些輕東西的時候，就感到痛了。當腱鞘炎惡化時，手指不能順暢地活動，稱為「彈弓指」的病症。社長早已有了彈弓指，我認為自己未來還有很長的路要走，必須注意這個問題。
大前 如果使用機器來染色的話確實是輕鬆很多，然而像今次的OLDNEW系列，我會選擇用全人手染色來完成。如果先將布料染色，再將其縫製成產品，接縫部位會顯得很粗糙。今回的商品系列，採用了先縫製成品、後染色的方法，能給人一種良好的統一感。
雖然很多人都會使用經水稀釋後的柿汁來染色，但大前先生是使用未經稀釋的柿子溶液來進行染色的。
水谷 當使用稀釋的柿子溶液，顏色的濃度就會降低，顏色的持久度也會下降，而且也會影響布料的彈性。有人會說可以經過多次染色解決不均勻上色的問題，但每次染料的濃度都會出現偏差，稀釋過程中可能會有各種雜質混入而影響了染色的效果，因此，我們堅持使用未經稀釋的柿子溶液來染色。
大前 還有一點就是，如果稀釋了，水就會影響柿汁的新鮮度，導致柿子溶液無法再使用。保持未經稀釋的狀態，以便使用後能夠重複使用。我們使用已獲批准作為食品添加劑的柿子溶液，亦可以安全放入口中。我們都是徒手工作，如果每天使用有害的物質，不但會污染環境，也會對職人本身造成有害的影響。對自然環境可持續發展、對人體更友善的意義上來說，我們堅持使用天然、無害的材質。
隨光線的輕微差異而產生的顏色變化
經過柿子液浸泡後的製作過程是怎樣呢？
水谷 主要的程序就是擰乾後、再進行乾燥。單單使用人手擠壓的話確實很難完全將水擠出，因此這裡我也稍微借助了機器的力量，通過脫水機充分將水擠出來。而且在量產的過程中，為了確保產品的品質，這個過程也是絕對必要的。從脫水機擠出來的柿子液，隨後也會被收集並重複使用。袋子脫水後，會以輕型卡車運送至距離車間不遠的溫室進行乾燥。柿澀染色會隨着光線的照射情況，顏色的呈現方式會發生很大的變化。必須一邊小心地干燥，一邊將皺紋撫平，這是一項看以簡單，卻是很重要且非常耗時的工序。因為袋子不是平面的織物，是已成型的立體產品，要使其均勻地受光源是極具難度的。從加工測試階段開始，我們一邊與吉田包公司確認完成的效果，一邊多次調整乾燥的方法，直至達到滿意的色澤。以往在使用柿澀染色製作時，很難做到指定顔色的要求，也會出現多次拒絕指定顏色製作的情況。但是在這次的項目上，我們深切地理解到吉田包想要達成挑戰的願望，我們也想竭盡全力讓這個願望得以現實，在染色時間、擠壓和乾燥方法等多個方面上，都比一般情況下花費了更多時間和精力來完成。
大前 和日曬的情況一樣，被光線照射到的地方會被曬黑而變得深色。顏色的變化因天氣和季節而異。即使是陰天的情況也會有紫外線，但和晴天的時候不一樣。產品顏色會受到紫外線、空氣氧化和溫度等各種因素影響，因此沒有一個產品是完全相同。
袋子在大型的溫室中曬乾的景象令人印象非常深刻，使用溫室曬乾有什麼好處呢？
水谷 柿澀染色是通過與自然空氣氧化、紫外線和受熱發生反應來顯色，我認為通過溫室來曬乾是一個非常合理的環境，能夠在不依賴能源的情況下促進乾燥和顯色，除了可以確保充足的光線進入，恰當的防風設備亦可保護產品，亦可避免狐狸、貉和昆蟲等等的干擾。在本公司的資料中，我曾看過以前在河灘上曬衣服的舊照片，和那個時代相比，現在的環境已經有了很大的改善。
在溫室裡要曬多少天呢？
水谷 大約兩到四天。在此期間，根據天氣狀況，我們需要密切留意顏色的變化，從而改變或調整袋子的方向，並在適當的時間收回產品。該產品經過了兩次染色程序，感覺相同的程序又再重複了一遍，從染色到乾燥大約需要兩週。我們花了大約半年的時間才交付所有委托的產品。另外，其後的加工方法也有很多種的，但是今次只是經過了乾燥和顯色便直接交付。
大前 其他的染色製品大多用水來洗掉多餘的染料，添加穩定劑來固定顏色。但是由於柿澀染色的單寧樹脂化而令其具有強黏性，無需水洗或固色，絕對可以安心。
水谷 當然，我認為有時使用穩定劑出來的效果會更好，但在與吉田包多次會面相談後，我們相信使用傳統天然染色技法「柿澀」所製成的產品具有獨特韻味、質感，這個項目是一項有趣的挑戰。雖然現今市場上有很多完美無瑕的產品，但我希望讓更多人充分認識、發掘「柿澀」染色的魅力，並且能夠使用它。
＜參與此項目的工作者＞
大前清司
柿澀染色職人、社長
1953年出生於日本滋賀縣
柿澀染色已有超過1000年的歷史，我們製作的商品正連繋着1000年以前的文化。無論是布料還是產品，都能引起銷售人員和顧客的共鳴。即使只是將商品拿在手上，你也能感受到它的舒適和機能性。作為開發者，找到與我共同合作和產生共鳴的伙伴是不可欠缺的。而且培養未來願意一起合作的朋友也是非常重要的，哪怕只是微小的幫忙，我也希望告訴他們我很樂意幫助、培育他們。
水谷真也
柿澀染色職人
1984年出生於日本滋賀縣
大學時移居東京，並就讀時裝學校
在學期間開始兼職工作，隨後作為正式職員工加入一家服裝品牌公司，曾於銷售部工作18年
2021年返回滋賀縣，並擔任目前的職務至今
每一件事情都是透過很多人的參與而創造出來的，當我工作時，總是思考和選擇我能做好的事情和我覺得有趣的事情。如何創造出引起人們共鳴並能持續很長時間的東西，是一件既重要又困難的事情，所以我總是感到沮喪(笑)。通過從社長那裡學到的柿澀染色，我希望能夠繼續創造和一直承傳下去的產品。
